1. Artem
  2. РФ
  3. 25.02.2017
  4.  Подписаться через email
Немого рассуждения об "СССР"
В последнее время довольно часто приходиться слышать о так называемом феномине "граждан СССР". Существует категория населения, называющих себя гражданами СССР.
Они смогли получить паспорта граждан СССР, у них есть собственные общественные организации и объединения и они считают нынешнюю РФ не легитимной.

В качестве примера можно привести несколько ссылок на интернет ресурсы:
http://alese.ru/
https://glava-ussr.su/arkhivy/dokumenty/poy...asnit-ussr.html

В частности, существует мнение, что благодаря гражданству СССР можно не платить ЖКХ, налоги, штрафы и на данных лиц ограниченно распространяется
судебная юрисдикция РФ.

Считается, что РФ не легитимна, поскольку создана с нарушением действующего на то момент законодательства СССР и якобы "не отменой" Конституции РСФСР 1978 года.

И мне стало интересно...
Конституции РСФСР 1978 как известно была отменена на основании п.1 заключительных и переходных положений Конституции РФ 1993г. А там формулировка " Одновременно прекращается действие Конституции (Основного Закона) Российской Федерации - России, принятой 12 апреля 1978 года, с последующими изменениями и дополнениями." То есть отменяется несуществующий закон - Конституция РФ 1978г. ( как выше сказано реальное название правового акта - Конституции РСФСР 1978г.).

Но, встает вопрос, а какое наименование носила РФ до 12 декабря 1993 г.? Это можно узнать, обратившись к закону РСФСР № N 2094-I от 25 декабря 1991 г. "Об изменении наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика", в п.1 которого сказано: Государство Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) впредь именовать Российская Федерация (Россия), а п.5 - настоящий Закон вступает в силу со дня его принятия.

То есть датой переименования РСФСР в РФ является 25 декабря 1991 г. и в этот период (с 25 декабря 1991 г. по день принятия Конституции РФ 12 декабря 1993 г.) действовала Конституция РСФСР, которая как раз и являлась основным Законом РФ.

В таком случае формулировка п.1 заключительных и переходных положений Конституции РФ 1993г. верная: прекращается действие Конституции (Основного Закона) Российской Федерации - России, принятой 12 апреля 1978 года (поскольку на тот момент уже существовала РФ и именно Конституция РСФСР являлась основным законом в РФ в указанный выше промежуток времени).

Идем дальше: РФ не легитимна и следовательно такого государства не существует! Как известно, для того, что бы какое то образование можно было признать государством, должны существовать определенные признаки. Именно эти признаки позволяют отграничить государство, скажем от юридического лица, общественной или религиозной организации и т.д. В частности к этим признаком можно отнести:
1. Суверенитет - государство свободно в принятии своих решений, в добровольности принятия на себя международных обязательств.
2.Наличие легитимной власти (т.е признанной). Всё таки народ в большинстве своем признает действующую власть
3. Наличие территории. То есть как признанной за государством на международном уровне, так и возможность государства распространять свои законы на свою территорию.
4. Наличие возможности государственного принуждения. То есть государство может принудительно заставлять граждан, организации и другие объединения исполнять решения этого государства
Ну и плюс - наличие армии, налогов и т.д.
Таким образом РФ подпадает под все признаки государства и соответственно является государством!
А вот, нынешние "граждане СССР", считая что СССР существует и является правоприемником того СССР, вряд ли смогут привезти признаки, подтверждающие факт существования СССР, хотя из выше перечисленных (так как это основные). Потому, что их нет.
Еще один интересный нюанс - правопреемственность заключается не только в переходе прав, но и обязанностей. В частности, к обязанностям можно отнести - выплату долгов правопредшественника. Как известно, РФ эти долги выплачивает, тому пример в соседней теме: http://www.yaplakal.com/forum3/topic1549956.html?hl=
Вот это и подтверждает правоприемтсвенность РФ по отношению к СССР. А "нынешняя СССР" не хочет вернуть эти долги или выплатить компенсацию РФ в размере выплаченных обязательств РФ по долгам СССР? Вероятней всего нет! То есть доводы о существовании СССР даже в качестве правоприемника, на мой взгляд, не обоснованные.
Единственное, с чем я соглашусь - были серьезные нарушения при создании РФ и которые действительно противоречили тогдашнему законодательству РСФСР. Но, опять же вопрос, а сам СССР был легитимно создан? НЕт, так как законодательство Российской империи не предусматривало возможность революции и изменение существовавшего на тот момент государственного строя! Следовательно, руководствуясь логикой , сейчас - Российская империя. Можно пойти дальше - самозванцы на Руси, что было до 9 века. Поэтому как мне кажется, просто это глупо пытаться доказать то, что уже нет.
Оценить это сообщение:
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
Ответ принят
Ответ принят Pending Moderation
2
Голосов
Undo
Бред пишете товарищ.
Право РФ на территорию, на сооружения, на фабрики и заводы, на природные ресурсы СССР "правопреемника" предьявите пожалуйста? Нету да? Правильно их нет!!! Потому что там где они должны были быть, там дырки от снарядов танков которые не жалея добивали свою Родину по приказу преступника Ельцина.

Не скажете с какой балды гражданин СССР с паспортом СССР должен был голосовать за Проект конституции государства являющимся классовым врагом? А вы не хотите принять участие в голосовании в США? И проект этот почему то выдали за Конституцию. Хотя и голосов он не собрал достаточных. Но поскольку это убийцы и уже шли ва банк им было всё равно, подделывали и переписывали голоса.

Уже факт что Горбачёв проявивший малодушие и предательство даёт считать что дальнейшие барахтанья Ельцина были не легальными и не легитимными.
Но поскольку произошёл Всенародный референдум и народ таки высказал свою волю, а воля народа есть наивысшая власть и обязательна к исполнению, то это нужно понимать как Рождение нового Легального Государства СССР!
И чтобы его отменить нужно снова собрать 280 миллионов граждан СССР.
Так что РФ это преемник предателя .Ельцина а не СССР, а платят они там деньги за правопреемство ошкуривая бессовестно граждан до нитки продавая им их же газ, электричество, воду как РФ продаёт зажравшимся европейцам по завышенным ценам..

Ну и говорить о суверенитете вообще насмешка. Банк даже не подчиняется президенту, он вообще не подчиняется РФ. Т.е. граждане будут подыхать с голоду а Путин не имеет права у банка денег взять на экономику.

РФ это просто бизнес структура, подчиняющаяся США. Вот и всё, сколько пендосы позволят напечатать денег столько нам и нарисует центробанк.
Кроме того не секрет что РФ выплачивает ежедневно 1 миллиард долларов в США дань проигравшей страны.
в СССР за спонсирование иностранного государства бы расстреляли а здесь они ещё кричат о независимости. Это насмешка на бедой.
Комментарий
  1. Дмитрий Ульянов
  2. около 3 лет назад
  3. #122
Эдуард, да вы его просто размазали, даже можно сказать в сухую, Молодца!
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # Постоянная ссылка
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Эдуард вы где?
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 1
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
умерла идея. :)
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 2
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Все живых нет?
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 3
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Эдуард, жилье давали? Вернемся опять к истории общения:

https://www.youtube.com/watch?v=_PcQH5CO7ks&;t=905s это фильм про жизнь в СССР после войны.


https://youtu.be/6B1qJmh-5LY Вот еще про эпоху правления, все на рельсы военные поставленно было все трудились на то чтобы страна производила танки, машины которые отдавали арабам и другим желающим и все это сжигалось или взрывалось американцами. Какой кайф вкалывать на то чтоб где то там было оружие у каких то людей.

Давали жилье, вот Собянин сейчас дает жилье 1,5 миллиона людей переселить в новые квартиры хочет бесплатно. А в СССР одни бараки давали причем работников оборонных заводов и служебные квартирки.

Владимир, надо быть терпимее или вы уже терпеть не можете? Надоело при коммунистах ждали от Путина и теперь надоело что ли? Я про вашу резкость в высказываниях, особенно на сайте популистов.
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 4
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Эдуард не трать время на этого ватника. Его умишко не может (или не хочет) РЕАЛЬНО смотреть на вещи, а мыслит исключительно тем что по соловьев и прочие ему в уши льют. Пусть посмотрит видио митингов 26 марта и увидит как его любимый путлер защищает конституцию и права граждан...... А так же посмотрит вот это https://www.youtube.com/watch?v=BLpGXNuef6c и убедится на сколько низок этот человек
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 5
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Эдуард я вам сейчас глаза помогу открыть.
фашисты успели у народа отобрать десятки квартир, в том числе и вышвырнуть стариков и даже маленьких детей из своего жилья.

1. Это же было не при Путине и Ельцине это же при коммунисте товарище Сталине. Вы путает, Путин фашистов вообще в страну нашу старается не пускать.
2. Ломать не строить, я думаю товарищ Сталин бы если была бы возможность так же бы поступал в свое время. Кто его ограничивал? И свидетельства истории в том что он готовился захватывать. Польша, Финляндия.

Вот Путин и следить за соблюдением Конституции.

А что еще нового, Алексей вершил еще каких-либо резкие движения в пользу СССР возрождения?
Вообще то я путинском фССп о службе приставов, которые не обращая внимания на детей на больных родителей отбирают за долги жильё и вышвыривают на улицу

А при Сталине наоборот всем давали жильё и образование бесплатно.
Комментарий
  1. Сергей
  2. около 3 лет назад
  3. #229
ФССП приходит только тогда когда человек обязан, а не делает. А это об ваших обязательствах- Суд признал виновным ФССП пришло. Мало ли что в интернете показывают, вы должны в первую очередь своей головой думать. И вообще то дети не предмет торговли, и в основном именно так их используют их же родители торгуясь и ругаясь с государством. Или нам нужны психопаты и преступники? Государство проводит социальный политику по детям и ребенка никуда не выселят пока он несовершеннолетний глупости не несите.
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 6
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Эдуард я вам сейчас глаза помогу открыть.
фашисты успели у народа отобрать десятки квартир, в том числе и вышвырнуть стариков и даже маленьких детей из своего жилья.

1. Это же было не при Путине и Ельцине это же при коммунисте товарище Сталине. Вы путает, Путин фашистов вообще в страну нашу старается не пускать.
2. Ломать не строить, я думаю товарищ Сталин бы если была бы возможность так же бы поступал в свое время. Кто его ограничивал? И свидетельства истории в том что он готовился захватывать. Польша, Финляндия.

Вот Путин и следить за соблюдением Конституции.

А что еще нового, Алексей вершил еще каких-либо резкие движения в пользу СССР возрождения?
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 7
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.

А у советов народных депутатов есть ген сек чел который всем рулит - один как решил так и будет. Леонид Ильич вон к Ниве прислонился а не какой-то другой машине, и все решили что Генсек выбрал ниву и начали ее штамповать - романтика блин.Или авантюра?
Здравствуйте Эдуард, чего нового в мире красно-белых?
Ельцинопутинизм существует как зомби с кривыми руками, которые умеют хватать но давать ничего не могут. За это время фашисты успели у народа отобрать десятки квартир, в том числе и вышвырнуть стариков и даже маленьких детей из своего жилья. А конституция нам говорит что никто не может быть лишён жилища! Но в Путинизме оказывается конституция ничто путин всё.
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 8
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.

А у советов народных депутатов есть ген сек чел который всем рулит - один как решил так и будет. Леонид Ильич вон к Ниве прислонился а не какой-то другой машине, и все решили что Генсек выбрал ниву и начали ее штамповать - романтика блин.Или авантюра?
Здравствуйте Эдуард, чего нового в мире красно-белых?
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 9
Ответ принят Pending Moderation
0
Голосов
Undo
Вот Государственность.

Политическая система

Статья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей республики.

Статья 2. Вся власть в РСФСР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу РСФСР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.
Комментарий
Никаких комментариев пока не создано.
  1. больше, чем месяц назад
  2. РФ
  3. # 10


На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.
Гость
Ваш ответ
Загрузите файлы или изображения для данного обсуждения, нажав на кнопку Загрузить. Поддерживает до gif,jpg,png,zip,rar,pdf,doc,rtf,xlsx,docx
• Insert • Удалить Загрузка файлов (Максимальный размер файла: 20 MB)
Вы можете вставить опрос в свое обсуждение. Опрос будет добавлен в обсуждение.
Варианты голосования
Местонахождение

Указывая свое текущее местоположение при размещении нового вопроса, позволяет читателям определить Ваше местонахождение.

Широта:
Долгота:
Капча
Прежде чем Ваш вопрос будет опубликован, для защиты нашего веб-сайта от роботов и неавторизованных скриптов мы требуем, чтобы Вы ввели ниже код кептчи.

Пожертвовать баннер 1 a798f банер приемная ссылка на канал Telegram